О покраске ⇐ Общетехнические вопросы

[Vandim]

дырочках

Да, именно дырочки.
Вышкуренные пузырьки, после нанесения шпатлевки, отверстиями не назовешь.
Опечатка? Профессиональный переводчик такого не допустит, значит - Расстрел )))
По мобихелу и отсутствию усадки - это фантастика, тем более речь идет о РЕ.
Попробуй и может поймешь меня, лет так через пять.

[Александр R]

Не пойму,ибо опять 25.

вообще речь о дырочках ....Расстрелять сие написавшего!

Сие есть ирония,ибо придирки к словам ничего под собой не несут...окромя придирок.
И снова о главном: Пожалуйста парируйте вышеописанное Сергеем в конструктивном ключе... если не согласны с ним.
P.S: дырочки..а почему тогда не "поры"???

именно дырочки.

Тогда нужно ввести новый термин "дырочкозаполнитель",порозаполнитель в топку)))
Патентуем пока не украли

[Vandim]

в конструктивном ключе.

Это завтра постараюсь изложить. Так как с телефона ппц очень неудобно.
Всем мира!

[Александр R]

Оффтопик

Всем мира!

Тут полностью поддерживаю.

[Serzhi]

Вот это документация?
Какой специалист её писал?
Может я не понял на каком языке?

Когда не к чему цепляться- к переводу цепляются.

Это же поляки, видать на русском переводчике подсэкономили
В оригинале
http://professional.novol.pl/karty/tech ... 07_ALU.pdf

кстати, даже градация указана для этих пунктов.

Отправлено спустя 13 минут 49 секунд:

И снова о главном: Пожалуйста парируйте вышеописанное Сергеем в конструктивном ключе... если не согласны с ним.

На разных форумах пишу что и как оп окраске, бывает маляры с пеной у рта доказывают что не так, что нужно не так. А вот когда припираешь к стенке что бы узнать как нужно или с аргументами почему нельзя так как говорю - так сливаются(

Вон мыш был, да весь вышел, хватило только на видео Нестерова да ссылку на драйв (которую без смеха не взглянешь).
вот и получается вместо аргументов диалог подобного плана


Может Vandim посвятит более качественно?


На мой взгляд их ошибка в том, что есть локальный ремонт (которым в основном промышляют маляры), есть наружные обливы (иногда с проёмами). Но вот когда речь заходит о полной разборке авто с полной окраской


понимаешь что нужно вводить понятие реставрационной окраски, потому как вложений сил маляра в эту работу столько, что ну очень не хочетя этот проект больше видеть в обозримом будущем. Хочется окрасить и что бы на лет 5-10 как минимум....

И технология при этой окраске отличается от локальной и от обливов.

[Vandim]

На разных форумах пишу что и как оп окраске, бывает маляры с пеной у рта доказывают что не так, что нужно не так. А вот когда припираешь к стенке что бы узнать как нужно или с аргументами почему нельзя так как говорю - так сливаются

Да, таких маляром много.
Постараюсь изложить основное. То ему меня учили и учат.
1. Шпатлевку класть только на голый обезжиренный металл.
Компоненты содержащиеся в шпатлевке сразу растворяют 1К материалы и выходят из них около недели при +20 гр. от того и просадка получается.
Можно конечно положить её на 2К, но время полной полимеризации 2К не два часа, а несколько суток (зависит конечно от производителя грунта)
2. Заполнитель 2К может быть конечно любым, на вкус и кошелёк.
Кто наждачил старые ремонтные покрытия знают, что бывает они начинают они пахнуть, хотя им не один год.
Чем качественнее грунт, тем меньше от него запах.
Просадка у дешевых есть всегда. Если со шпатлёвкой и её просадкой можно совладать (греть до ~70 гр и остужать раз так пять), то с 2К заполнителем это не проскочит, пока процесс полимеризации не завершится полность.
3. Эпоксидный грунт - это ещё та штучка, на неё многие возлагают чудесные свойства, а по сути обычный 2К, только более колкий. То что он не даёт ржаветь металлу - может быть, но и обычный кислотник и заполнитель имеют такое же свойство. Есть индивидумы которые катаются годами с заполнителем на деталях и никакой ржавчины не вылезает.

полной разборке авто с полной окраской

Всегда крашу с разбором, если деталь съёмная она будет снята.

По материалам пользуюсь Спецхекером, так уж сложилось, друзья работают у официалов.
Ценники такие:
1К грунт 4080 3.5л. - 3000р.
2К грунт 5310 3.5л. - 3500р. он типа безусадочный.
Лак 8045,8055 5л. - 6000р.
Изолятор 5185 3.5л.- 3500р.
Ценник как у Навол )
Шпатлевку беру только алюминевую, я считаю у неё наименьшая усадка.
И чудо штучка - запечатыватель ржавчины Mipa

По поводу акрила в 5 слоёв не согласен.
Нормальный акрил растекается со второго слоя так как надо, а чем больше слоёв тем больше сколов при эксплуатации.
Может что то упустил )

Критикуйте !

[Serzhi]

1.Шпатлевку класть только на голый обезжиренный металл.

Повторюсь - только на грунт. само собой двухкомпонентный (смотри ниже)

Но опять же - это не для обычных окрасок, время и затрат на материалы в разы больше при такой системе. Но и результат зато гораздо долговечные (смотри по поводу пункта о конденсате в пузырьках воздуха в шпатле. Хотя можно конечно без пузырьков нанести, но это ещё постараться нужно и не проверишь.

Можно конечно положить её на 2К, но время полной полимеризации 2К не два часа, а несколько суток (зависит конечно от производителя грунта)

Лично я 1К не пользуюсь.. Исключение могу быть для краски для бамперов, структурного лака и эпоксидника в аэрозоле для протиров (не смотря на аккуратность ое где можно и протереть задумавшись)


Просадка у дешевых есть всегда. Если со шпатлёвкой и её просадкой можно совладать (греть до ~70 гр и остужать раз так пять), то с 2К заполнителем это не проскочит, пока процесс полимеризации не завершится полность.

На крупных проектах обычно спеха нет, поэтому скажем для меня неактуально. Грунт и неделю может стоять и бывает 2, в это время что то другое делаю (скажем работы по механнике)



3. Эпоксидный грунт - это ещё та штучка, на неё многие возлагают чудесные свойства, а по сути обычный 2К, только более колкий. То что он не даёт ржаветь металлу - может быть, но и обычный кислотник и заполнитель имеют такое же свойство

А ещё лучше и кислотник и эпоксидник (со слоем разделителем)



. Есть индивидумы которые катаются годами с заполнителем на деталях и никакой ржавчины не вылезает.

Это от металла и от эксплуатации зависит

полной разборке авто с полной окраской

Всегда крашу с разбором, если деталь съёмная она будет снята.

Я про автомобиль. В Целом. До болта)))

По материалам пользуюсь Спецхекером, так уж сложилось, друзья работают у официалов.
Ценники такие:
1К грунт 4080 3.5л. - 3000р.
2К грунт 5310 3.5л. - 3500р. он типа безусадочный.
Лак 8045,8055 5л. - 6000р.
Изолятор 5185 3.5л.- 3500р.
Ценник как у Навол )

Новол в Польше
NOVAKRYL 580 2+1 - лак HS 5L + 2,5L
306 злотых. 4400 рублей. Минус VAT 23 процента (по факту . Но ват обычно перевозчику идёт за услуги.

А так бы было 3600 рублей.

Вот тебе и как у Новол ценник)))) Так и это там в магазине с магазинной накруткой....

Шпатлевку беру только алюминевую, я считаю у неё наименьшая усадка.

Есть такое. стекловолокно+алюмешка+финишняя поры после грунтовки заделать и для контуров
И чудо штучка - запечатыватель ржавчины Mipa

А вот про этопо подробнее. не сталкивался.

По поводу акрила в 5 слоёв не согласен.
Нормальный акрил растекается со второго слоя так как надо, а чем больше слоёв тем больше сколов при эксплуатации.

Больше слоёв -запас на полировку и лучше защите от коррозии. А сколоопасные места защищаются прозрачной бронеплёнкой. Ну и где и сколется - можно подкрасить зубочисткой и полирнуть - будет незаметно.

[Vandim]

А вот про этопо подробнее. не сталкивался.

http://mipa.ru/magazin-2/product/rostve ... zhavchiny-
Реально работает, полтора года пользуюсь.

Больше слоёв -запас на полировку

Cтараюсь не полировать, только пылинки снимаю, но всякое бывает )))

[Serzhi]

Cтараюсь не полировать, только пылинки снимаю, но всякое бывает )))

Это после окраски. А что через год, через два, поле активной эксплуатации владельцу делать, если 2-3 слоя на авто?

[Vandim]

Cтараюсь не полировать, только пылинки снимаю, но всякое бывает )))

Это после окраски. А что через год, через два, поле активной эксплуатации владельцу делать, если 2-3 слоя на авто?

Не могу связать цитату с вопросом .
???

[Bulbash]

Вечер добрый .Очень хорошую тему начали .Читал высказывания Serzhi и Vandim ,спасибо ребята ,приятно было читать Вашу пикировку .Я сам немного крашу и если что не ясно -обращаюсь к профи ,поэтому хочу попросить Вас разъяснить один вопрос .Нужно покрасить авто ,краска .Новел,но самое интересное'что эту краску надо покрыть лаком ....Слышал ,что нужно делать подложку ,но что и как -неведаю.Металик знаю,красил часто ,а про подложку не пробовал .Если можно коротко ,но емко .Еще вопрос .Сосед по гаражам показал свое авто и вот какая у него беда .После мытья машины и протирая ее насухо на ветоши остается микрочастички краски те машина красная протираешь и на ветоши краснота -что вы думаете по этому вопросу .

[Vandim]

Я так понимаю: есть краска Новел, видимо акрил, её нужно нанести и покрыть лаком.
Я пошел бы таким путем: 1 слой чистый Новел, 2 слой Новел+10-15% лака, 3 и 4 слой чистый лак.
Да, а цвет какой?
У соседа твоего дешевая краска. Она от ультрафиолета сыпется (

[Александр R]

остаются микрочастички краски

Аналогичная ситуация,машине 12 лет,после протирки прорезиненной фиброй заметны частицы краски,мысль одна-лак весь стёрся.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
P.S:Краска родная,авто от роду не перекрашивалось.

[Vandim]

родная

Машина какая? Жигульбе?

[Александр R]

Не,Волганама...Нюх её топтал....