модернизация контактного зажигания Баркаса 2т ⇐ Barkas. Тюнинг и разные модернизации. Электрооборудование

[ратибор]

Хочу поделиться идеями модернизации зажигания Баркаса 2Т. К сожалению идеи не проверены – ремонт Баркаса затянулся, проверять пока не на чем – поэтому прошу относиться к ним предельно критично. Излагать буду в порядке нарастания бредовости.

1 Контактно-транзисторное как на ЗИЛ-130, ГАЗ-53

Повторяем схему для каждого цилиндра. В прерывателе отключаем конденсаторы, провода крепим либо под гаечку у контакта, либо ставим дополнительно колодочку, либо выбиваем конденсаторы, а на их место ставим изоляторы с креплением для проводов.
Достоинства и недостатки:
+ Снижается ток через контакты – контакты меньше подгорают.
+ Более мощная искра (можно увеличить зазор на свече)
+ Избавляемся от конденсаторов ( при потере емкости нарушаются характеристики колебательного контура в штатной системе, падает энергия искры, увеличивается искрение)
+ Простота и относительная дешевизна(2500-5000р) переделки.
- Кулачок и контакты остаются: механический износ, периодическая регулировка(хотя и значительно реже чем на штатном контактном)
- Увеличение энергопотребления (может быть критично для родного генератора, хотя у многих уже более мощные генераторы)
- коммутаторы надо ставить в кабине(в моторном им будет слишком жарко)
- Говорят, что велик разброс характеристик коммутаторов

2 Оптическое
Для модернизации контактного зажигания на Жигулях, Москвичах и подобных предлагалась система СОНАР-ИК. Плата с оптическим датчиком ставилась в трамблер на место контактной группы.

В габаритах прерывателя Баркаса три Сонарика не поместятся. Может быть расположить их бутербродом и нарастить вал? Или повернуть перпендикулярно пластине и сделать шторку? А может перепотрошить в нужную конфигурацию? Порезать корпус, в крайнем случае выпаять и вынести оптопару в нужное нам место.

3 бесконтактное
Систему на датчиках Холла расписывать не буду, она воплощена на многих Баркасах и Вартбургах.
По степени бредовости это место более подходит системе на индукционном датчике (как на Волгах).

Что если подобрать вместо привычного индукционного датчика трамблера, датчик типа ДПКВ или ABS ? А расположить датчики на месте контактных групп в распределителе. А в кулачок загнать штифт, с которого и будет датчик снимать сигнал. (возможно прерыватель придется экранировать от магнитных полей находящегося по соседству генератора) Хотя наверное более точно будет считываться положение на большем радиусе –> штифт в маховик, а датчики в колокол (подобно датчику начала отсчета на ВАЗ 2108 и АЗЛК-2141 с микропроцессорными системами зажигания) . Но сверлить колокол – не наши методы(переделки должны быть обратимыми).

Идеи не просто сырые, на этой стадии они ближе к бреду . Для чего я все это выложил? Да потому что иногда даже глупость сказанная дураком может подтолкнуть к красивому решению.

Конечно, лучше чем EBZA мог стать Саруман, но ему не суждено было воплотиться в зажигании Баркаса, а значит на сегодняшний день лучше ебзы ничего не существует. Однако цена заставляет отложить её покупку до лучших времен. Вот и шевелятся мысли в поисках компромиссного временного решения.

[Serzhi]

Мне ещё предстоит столкнуться, но вот есть у меня дырчик Минск Кроха ММВЗ 1.101
Двигатель д6
и поставил я туда зажигание новикова. Перемотал "подкову", небольшая плата... И работает оно дай боже, УОЗ, все дела искра лупит как от плазмотрона)))))

В голове бродят бредовые мысли, поставить что ли 3 магнита от Д6 на коленвал и 3 перемотанных подковы....

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Мопедисты в теме про это зажигание.

[youtube]https://youtu.be/ByEh6wW8Qzg[/youtube]


http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1311.0



Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
По идее будет тройное зажигание. Выставить по стробоскопу положение трех подков относительно магнитов, УЗО получиться по автомату, схема работает стабильно до 10.000 оборотов, ломаться там практически нечему. Если что и откажет, 2 цилиндра останутся рабочим, а методом перекидывание элементов запросто можно определить неисправность

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
И никаких контактов, никаких датчиков, никаких коммутаторов...

Магнит, намотанная катушка на "подкову", и схемка о 10-ти детальках (бужуйских, для надежности) + 3 катушки зажигания (те же буржуйские)

И полная энергонезависимость! Как на дизеле, двигатель сможет автономно работать вообще без генератора и сторонних источников тока.

[slws]

Одни теоретики кругом, описывать надо - что на практике проверено. Пока насколько знаю есть два варианта: обычное контактное (если разбираешься и есть время) и EBZA - для нормальной эксплуатации. Остальное - изобретение велосипеда.

[Serzhi]

Нет, ну вот чем плохо зажигание-автомат Новикова?

у меня на дырчике идеально работает))))

Плюс энергонезависимое.

[Кекс]

Пока насколько знаю есть два варианта: обычное контактное (если разбираешься и есть время) и EBZA - для нормальной эксплуатации

Ну почему два варианта . Больше . есть на датчиках холла и комутаторах от ТАЗика , есть на опто паре . есть немецкие новодел . Все они различаются качеством изготовления и ресурсом работы .

Отправлено спустя 1 минуту :

Нет, ну вот чем плохо зажигание-автомат Новикова?

Ничем . Технически сложно изгатовить .

[Vandim]

Всем доброго времени суток !
Я запустил ЕБЗА на кулочках, прекрасно себя ведет.
Оптроны буду ставить BS5-T2M, старые оказались дохлыми (неисправная ЕБЗА спалила их)

[Rigik]

Vandim, А что так сложно старые оптопары восстановить, диоды редко летят а транзистор наш 502

[Кекс]

Я запустил ЕБЗА на кулочках, прекрасно себя ведет

Это как ?

[Vandim]

А что так сложно старые оптопары восстановить

уж больно они капризные, требуют 6 вольт.
у BS5 питание 5-24 вольта, даже если захочешь не спалишь.

Это как ?

Прям так, вместо оптронов кулачки работают.
Даже зажигание корректировать не пришлось )

[Кекс]

Прям так, вместо оптронов кулачки работают.
Даже зажигание корректировать не пришлось )

А смысл ?

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

уж больно они капризные, требуют 6 вольт.
у BS5 питание 5-24 вольта, даже если захочешь не спалишь.

Ну если у этой опто пары такое питание . Так уже имеет смысл ставить комутаторы от ТАЗИка и сухие катушки . Энергия получится под 30 кило .

Отправлено спустя 44 секунды:
ЕБЗА даст максимум 10 . Просто контакты 8 .

[Vandim]

А смысл ?

Смысл в том, что нужно передвигаться на трёх цилиндрах, а не на одном с половиной.
Кулачки сильно изношены и искрят. Разбираться не стал кто там не прав, сами кулачки или конденсатор отъехал.
Главное сейчас всё работает и не приносит гимора.

[Rigik]

уж больно они капризные, требуют 6 вольт.

Но это не проблема - блок их дает, а под неродные надо крепление переделывать (короче дорабатывать), да и не видел чтоб капризничали родные, разве что после 20-30 лет работы или не то подали на них.

Прям так, вместо оптронов кулачки работают.

Ну мое мнение не совсем правильно, одна из проблем кулачков (за что не люблю их жуть) разброс момента размыкания , отсюда не точная настройка опережения ну и как следствие работа всего двигателя.

Конечно каждый сам решает что ему делать или не делать, но я пришел к выводу что лучше родное т.к. оно уже готово и работает, а все эти оптопары и прочую лабуду в виде програм с опережением прошел , кстати брал какие то чуть другие , но потом бросил изобретать чухню , ведь вместо блока 3 коммутатора это у нас затратно + переделка самой металлической платы под оптопары так что привел в порядок ЕБЗУ и счастлив.
А вы дерзайте!

[ратибор]

Одни теоретики кругом, описывать надо - что на практике проверено.

А что лучше, высказать только идею, но сейчас, или готовый рецепт, но через год-два?
Идея применить контактно-транзисторное зажигание появилась года полтора назад, но машина разобрана, проверять не на чем. как только соберу сразу и проверю(состоянием родного не доволен, работало нестабильно и искрило безбожно). За СОНАР-ИКом заезжал на авторынок на днях, оказалось что они уже не возят(поеду в Москву, в ЮП наверняка есть)
Решение поднять эту тему пришло после прочтения о проблемах с контактным зажиганием в последнее время у нескольких "братьев по разуму", в том числе и твоей, slws, темы. Кто может приобрести Ебзу в основном уже приобрели, остальные же ищут решение. Так может лучше поделиться идеями, чем автономно каждый в своем углу будем изобретать один и тот-же велосипед.

зажигание новикова...
В голове бродят бредовые мысли, поставить что ли 3 магнита от Д6 на коленвал и 3 перемотанных подковы.

Интересный вариант. Причем мне он кажется интересным не энергонезависимостью, а увеличением угла опережения зажигания с ростом оборотов. Не понял как это делается и можно ли как-то подстроить эту характеристику(в электронике не силен). Еще сомнения по магнитным полям. В мопеде одна подкова и никаких генераторов и прочих электромагнитных возбудителей поблизости, а не будут ли давать наводки-помехи друг на друга расположенные рядом несколько подков? Да и Гена на Баркасе рядышком.

Нет, ну вот чем плохо зажигание-автомат Новикова?

Ничем . Технически сложно изгатовить .

О, Кекс почти одобрил Делай, испытывай, при удачном исходе ставь на поток. Мне такая система интересна, но для изготовления моих знаний в электронике недостаточно.

так что привел в порядок ЕБЗУ и счастлив.

Хорошо, когда есть что приводить в порядок

А вы дерзайте!

Спасибо, будем!

[Vandim]

не то подали на них

Да,да,да именно так и было.
Транзистор в регуляторе пробит был и все 12 вольт пришли к оптронам.

разброс момента размыкания

Это когда подключена катушка к кулачку (приличная нагрузка, в следствии искра)
Сейчас искры нет совсем, разброс минимальный.

привел в порядок ЕБЗУ и счастлив.
А вы дерзайте!

Убедил, буду восстанавливать родные оптроны.
Один уже вскрыл, резистор 360 ом отъехал в мир иной, светодиод и фототранзистор живы.

[Сергей К]

Коллеги, на современном изделии (немецком) имеется ФУОЗ (судя по схемотехническому решению, даже с индикацией работы ФУОЗа). Не понятно другое: датчики на плате статичны, каким образом регулируется положение- всей платой относительно корпуса прерывателя, так отверстия цилиндрические , а не эллиптические, может предустановлено? У кого будут соображения на этот счёт?