ГБО на ЕрАЗ ⇐ ЕрАЗ. Двигатель

[Р/762в]

Р/762в писал(а):
Поэтому голову по случаю менявши, поставил 402-ю на бутерброд - слегка повысив степень сжатия.

Поставивь 402-ю голову на "бутерброд", понизил степень сжатия.

Друзья, вы забываете, что у самих головок 4021 и 402 существенно разный объем КС

ВМЕСТО родной головы 4021
голова 402 и на бутерброде дает ПОВЫШЕНИЕ степени сжатия.

Но чтобы бензином пользоваться 80-м нужен уже электронный корректор УОЗ.

Если бутер выкинуть совсем, Е увеличится до номинала 402-го.
Тогда на газу еще лучше поедет. Но бензин - только 92, октан-корректор уже не поможет

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Может он имел в виду то, что поставил более низкую голову, но добавил немного бутерброда и получил нечто среднее между 402 и 4021? Я так понял.

Именно так и сделал



Пункт 4 - взлететь на воздух -
на самом деле полнейшая лажа. Чисто бытовая фобия.
Для взрыва баллона нужно одновременное стечение стольких обстоятельств, что вероятность этого события крайне мала.
Доказано пожарными, кстати. На основе собственной статистики. Лично знаком с автором исследования.

А если еще и правила соблюдать, да за машиной следить...

Но усложнение системы - конечно серьезный минус, и запах одоранта таки неизбежен, увы.

В целом - я двумя руками за газ на "бюджетной" машине, бабочей лошадке.
Желательно - с центральным впрыском.

[МАРГУС]

Каждый вправе формировать своё мнение по тому или иному вопросу так, как ему нравится и при этом руководствоваться эмоциями, или миксом с подходящими к этим эмоциям аргументами, но при желании повлиять на мнение общества, или склонить к своему мнению его часть, необходимо использовать корректные, полные и объективные данные.
1.Стоимость ГБО не мала, плюс ее инспектировать надо.
1*. Инспектировать, это следить за техническим состоянием и периодически (раз в год) подвергать баллон испытанию (процедура платная). Стоимость же ГБО не мала и не велика, а определяется сроком окупаемости затрат. По моему мнению срок окупаемости для ГБО не должен превышать 1,5 лет.
2.Сам газ стоит дешевле, но расходуется он больше.
2*.Но в конечном итоге арифметика всё равно, значительно в пользу пропана.
3.У газа выше температура горения, от чего мотор сильнее греется, а уж на ЕрАЗе он и так весьма не холодный.
3*.Верно, и скорость горения ниже . Другими словами эта проблема не столько ГБО, сколько изначально дефектной конструкции машины. С патологическим перегревом ЗМЗ 402 на ЕрАЗе надо бороться, реконструируя и совершенствуя систему охлаждения.
4.Есть риск взлететь на воздух по разным причинам.
4*.Причина одна,- полное пренебрежение к нормам эксплуатационной безопасности и правилам технического обслуживания автомобильных ГБ систем.
5.Постоянная вонь.
5*. Смотреть пункт 4*
6.Отнимается место.
6*.Ну, разве что у воздуха, омывающего нижнюю часть автомобиля.
7.Не везде есть заправки.
7*.Конечно нет смысла устанавливать ГБО на авто «живущие» в регионах не имеющих АГНКС.
8.Сложности обслуживания, в т.ч. замерзание.
8*. Весьма не корректное заявление. ГБО 2 поколения, которое конструкционно предназначено для установки на карбюраторные моторы, не имеет электронных узлов и блоков. Выбранное от хорошего производителя и грамотно установленное, работает исправно и надёжно продолжительное время. Техническое обслуживание сводится к периодическому сливу конденсата из редуктора и проверке герметичности системы по необходимости. О замерзании чего идёт речь? Если пропан-бутановой смеси, то её температура замерзания около минус 150С.
9. Учёные медики говорят, что работа на машине с ГБО ведёт к бесплодию и импотенции
9* До сих пор я об этом ничего не знал. Под воздействием чего происходит ущерб здоровью? Если из-за вдыхания паров пропана, то быть их не должно в исправном ГБО. Касаемо выхлопных газов, известно, что от бензинового мотора они более токсичны, чем от мотора работающего на пропане. Конечно, может возникнуть форс-мажор, и небольшая порция пропана попадёт в лёгкие, но как же тогда расценивать домашнее кухонное хозяйство в котором испокон веков применяется и пропан и бутан и метан. Ведь при пользовании разными устройствами в воздух наших жилищ каждодневно, неизбежно попадает какое то количество газа. Интересно, по этому поводу медики что-нибудь говорят?
10. Газ холодный, а камера сгорания горячая, отчего в алюминии образовываются раковины. Да и в целом для башки плохо - как послушаешь детонационную стрельбу на Газелях - аж жалко их становится.
10* Опять же идёт речь о эксплуатации неисправной системы, ведь только в таком случае в камеру сгорания может попасть не подогретый пропан.
Антидетонационная стойкость пропана очень высока, чтобы заставить его детонировать, необходимо поднять степень сжатия мотора до 12…14 единиц, и сделать это без применения вытеснителей невозможно. Но это уже другая тема.

[Кирилл]

Привет ребята. Специально вчера задал вопрос в сервисе про газ!!!! Кто ремонтирует последствия работы авто на газе категорически не рекомендовали использовать газ! Аргументы следующие:
1. Самое главное что октановое число газа 110. Отсюда и все недостатки. Повышенная температура и как следствие износ. Моторы проектировались то на бензин!!!!
А по чему спросил? В боксе стояла 3110 с ГБО и лопнувшей головой на 30000 пробега!!!!
Мне абсолютно по барабану газ- не газ, просто вот что сказали- то и передал, что б Комрады подумали пускаться или не за газом!!!!!!-)))))

[Farers]

Кирилл, а голова на Волге лопнула только из-за газа или ещё и упущенного уровня ОЖ? Об этом история наверняка умалчивает...
По своему опыту и опыту коллег статистика такая:
Газель, мотор УМЗ-4215 (карбюраторный, рассчитанный на 76 бензин), ГБО 2-го поколения, за пробег в 250 ты.км проблем не было только с ГБЦ (сыпалось всё остальное и явно не из-за газа)
Газель, 405 мотор, ГБО 2-го поколения, прогар одного клапана при пробеге более 400 тыс. км.
Газель, 405 мотор, ГБО 4-го поколения, пробег 380 тыс. км., проблем нет.
Газель, 405 мотор, ГБО 4-го поколения, пробег на газу 250 тыс. км., одна замена прокладки ГБЦ из-за упущенного уровня ОЖ.

[Кирилл]

Мне все равно, газ-не газ, хоть электромобиль. Просто зная что есть такая у нас тема поинтересовался у людей кто ремонтирует авто в сервисных масштабах!!!!! Я думаю что они более в курсе из-за большего числа проходимых через умелые руки автомобилей с ГБО чем у каждого из нас! А может и всех нас вместе взятых!!!!-))))). А ребята далеко не дураки и очередь к ним стоит. Это о чем-то говорит?

Добавлено спустя 4 часа 53 минуты 6 секунд:
Да и вот что-бы хотелось добавить, что если-бы люди сказали, что газ это хорошо, немедленно эта информация была-бы донесена до форумчан !!!! Ну а так конечно здравый смысл подсказывает что 110 и 92 ( октановые числа) немного разные значения, и соответственно и вывод!!!!

[ииа]

Не знаю, сам отработал на газели пока не продали- пробег до продажи 260 тыс. ставили сразу после покупки двс 406 карб. новый хозяин до сих пор не жалуется. 31029 двс 402 пробег 160 тыс. до продажи, замена колец и всё. 3110 газ стоит с новья пробег уже 280 тыс в двигатель не лазил работает не жалуюсь. РАФ тоже будет на газу. Плюсы- мягкость работы двигателя и самое главное цена на газ.

[Евгений змз]

Я думаю что они более в курсе из-за большего числа проходимых через умелые руки автомобилей с ГБО чем у каждого из нас!

Тут в подтверждение ,этой теории скажу.У меня на работе более 100 машин.70%Газели.Все на бензине.А Раньше лет так пять назад из них 80% были на ГАЗУ.У меня на работе чистая коммерция и сервис свой всё это дело обслуживает.Так интересно почему они сейчас отказались от ГАЗА?Если бы это было выгодно,то хрен два бы коммерция от этого отказалась.Даже на совершенно исправном автомобиле с ГБО в своё время отключали эту систему ,резали трубки и эксплуатируют только на бензине.С одной такой машины я и взял себе баллон в свой РАФ.Некоторые и посей день с баллонами ездят,а их да же и не стравливают.Мой вообще под завязку был.Заманался стравливать.
По мне так ГБО это мнимая экономия.Так же как и Дизель,если рассматривать это на новом авто.

ГАЗ-Машина +ГБО дороже стоковой,Газ дешевле,но расход его больше.

Дизель- Новый авто дороже бензинового.Расход меньше,но стоимость выше.

Где польза и экономия?

[ииа]

Тем более сейчас с завода идут газели с газовым оборудованием. Если сам завод устанавливает то значит не вредит двигателю.

[Евгений змз]

Если сам завод устанавливает то значит не вредит двигателю

Это значит только одно,что эти машины покупают.Маркетинг -виликая сила.На тех Газелях,что идут с ГБО с завода стоит двигун УМЗ 4216.Он славится своим большим расходом.Дабы его таки продать, решили ставить ГБО прям на заводе.Ну куда то же надо девать то что наштамповали.

[ииа]

У нас транспортные конторы и у них почти все Газели на газе работают. А посмотришь на заправках не только наши машины заправляются и джипы не дешовые

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
На своей работе тоже на газелях сразу ставим газ. Директор бывший военный в технике разбирается лучше любого инженера вредить двигателю не будет

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
В 87 г. получал Газон с завода, работал на метане пока не списали по сроку

[Евгений змз]

А у меня опыт такой.ХХ живёт своей жизнью в 70% случаев.Нет ни одной машины на которой не было бы перегрева.На машине с ГБО отопление работает плохо.Редуктор отбирает много тепла,на печку не остаётся.Свечи превращаются в расходник.Прогорает поршневая.Ну на моей Газели такое было.Второй поршень как автогеном срезало.При скорости 180 км\ч. Со Спринтером тягался.

[Убитый]

Так интересно почему они сейчас отказались от ГАЗА?

Может у водителей свои машины на бензине работают? Вот и портят казенные специально, чтобы свои было чем заправлять? 8)

При скорости 180 км\ч.

[михаил 50]

При скорости 180 км\ч.

на Газели?

[Евгений змз]

Кто то сомневается?

[Dimonn412]

Здравствуйте.Из собственного опыта:когда работал водителем,у нас была ГАЗель-2705 с 402-м мотором и ГБО и особых проблем не доставляла.Работала на доставке продуктов в магазины по Пушкинскому району и Москве,периодически бывали рейсы в Киржач и Ярославскую область.Проблем с газом не было никаких.Раз в полгода гоняли к знакомому газовщику на ТО-и все!На газу бегала не хуже,чем на бензине.По расходам в сравнении с бензином была экономия примерно 1500-2000 рублей в неделю.С мотором проблем не было,только за три года два раза поменяли кольца и один раз вкладыши.Машина каждый день пробегала от 150 до 500 км,а если ездили в Брейтово,то и все 700.Правда газом заправлялись только на проверенных заправках.А сейчас я занимаюсь ремонтом машин,в основном ГАЗели и Бычки.Так вот по тем ГАЗелям,где установлено ГБО статистика примерно такая:402-е моторы дружат почти с любым газом,а у 405-х и 406-х более тонкая и ранимая натура:чуть качество газа похуже-прогорают выпускные клапана,причем с ГБО любого поколения.Но в любом случае при работе на газу моторы внутри намного чище и никаких раковин в них не образуется!Раковины наблюдал только в системе охлаждения от некачественного антифриза.А вывод собственно такой:ГБО есть смысл ставить только при больших пробегах.А если машина ездит от случая к случаю,то это вряд-ли окупится.Вот такое мое мнение...