Ныса-путешественник Вадима - возрождение после ремонта ⇐ Nysa

[Abodator]

Ну, тогда ... рано или поздно они у тебя будут!

А, по поводу "гемора", как сказал совсем недавно один великий, без преувеличения, человек:
"Если вы из путешествия вернулись домой со словами "Слава Богу, доехали без приключений", то зачем вы вообще в него отправлялись?!"

[Vadim]

"Если вы из путешествия вернулись домой со словами "Слава Богу, доехали без приключений", то зачем вы вообще в него отправлялись?!"

уверено могу сказать - без приключений - жизнь скучновата...
(я мог переть на Нисе везде, где не ступало колесо Нисы...)

главное - шагнуть...
потом привыкнешь...
За шесть лет в туризме - я получил от нее столько незабываемых впечатлений, полных ж. и приключений, что с машиной уже облом расставаться.
И ездю по привычке, хотя честно купил-бы транзит.
(будет Ниса красотою лепа...
я надеюсь...)

Вот не знаю, раскошеливаться на колеса или ну их...

Дорогу осилит идущий...

[Борис]

а ты в чём ходишь ,небось в кедах со школы ,канечно резина важна для движения,и управляемость и тормозной путь ну и комфорд канечно-же. я бы обул в новые беговые красовки

[Vadim]

Дайте совет - стоит ли клеить утеплитель?

[Rigik]

Vadim, НЕ помню говорил я тебе при встрече или нет , надо не пенопласт а шумку ложить сначала виброизоляцию а потом теплозвуко, только так , хочеш чтоб гнило тогда пенопласт, маршрутчикам пофиг да и дешево, а ты делаеш для себя.

[Vadim]

у меня весь кузов изнутри и под полом покрыт мастикой. Запарился с пеноплатом - мож его вообще не клеть.
И вообще - начал сам путаться в темах - может надо было в этой теме поговорить по поводу утеплителя, а не создавать новую. Фиг его знает... Растянул по всему форуму...

[Борис]

так точно за твоим ходом мыслей не успеть

[Rigik]

у меня весь кузов изнутри и под полом покрыт мастикой

Ну изнутри это ты поторопился , снаружи да, внутри на швах да в недоступных местах, поэтому с шумкой не разбериха , в таком случае на мастику войлок или сбитая материя есть, и шум уберет и тепла добавит. Пенопласт это бред и убийство машины, но как знаеш- возможно я вызову спор но правильно -шумка.

[ЖЕКА]

Нивкоем случае войлок не используй , влагу натягивает и кирдык железу подним , никакая мастика не поможет . Правда можно этот войлок и в масле вымочить , но оно тебе надо ...
Сбитая материя - по типу ватин , тоже не очень .
Свой раф когда разберал в боковинах вообще была стекловата .

[Jonny]

Войлок всегда будет мокрый, даже от конденсата. Зачем машине такой аккумулятор влажности?

[Vadim]

Войлок и всякие "волокноутеплители" - набирают влагу!
Их точно нельзя.
_
С поклейкой шумки и поклейкой пенопласта
- я уже представляю предстоящий гемор ...
и по деньгам тоже...
Мне кажеться обесшумка по бортам машины не нужна - там и так мастика + будет пенопласт + толщина борта + карты с тканью...
кажись должно хватить.
_
Про пену - слышал, что она здорово тянет влагу.
Мне кажется ее нельзя.
_
Кстати - НЫСОВОДЫ...
Как лучше обесшумить двигатель???
Все Ниськины хозяева знают, что за шум в машине...
Кто и как с этим борется?
Двигло обесшумить на Нисе - еще та задачка, в связи с труднодоступностью скрытых полостей польского гения дизайна...
Все что у меня сейчас есть - войлок 1х1м, которым укрываю двигло из салона, + поклею обесшум на салонную крышку двигателя со стороны двигателя. Ну и еще плотно подогнал люк для доступа к двиг-лю из салона...
Чего еще сделать и как???

Добавлено спустя 16 минут 22 секунды:

Ну изнутри это ты поторопился

Поверь моим глазам - когда я снимал старый металл с кузова (когда почти весь кузов менял на новый), именно там где не было промазано мастикой и пошли пупыри а потом и дырки...
Там где была мастика - ни пятна ржавчины! За 12-то лет эксплуатации...?
Прикол был в том, что в первый раз (в 93г) сначала ставили детали на кузов, а затем мазали...
Поэтому, там где по всему салону есть ребра жесткости кузова (есть на фото) - под ними и не промазалось...
Именно там и сгнило все!
Снятый лист кузова был похож на решетку - полоса черная, полоса рыжая "в разнокалиберную дырочку".
И еще - попадала влага через хреновые стыки оконного уплотнителя на металл со стороны салона, это и помогло поржаветь...
_
Как сделал
Сейчас сначала мазали, оставляя места сварки, потом ставили и варили, а потом и сварку везде промазывали.
В трудных местах в щели - заливали мастику в виде горячей жижи. Она была такая горячая, что была почти как вода по консист. и проникала везде. Застыла и все законсервировала.
Залил все двери - в нижних ребрах.
+ дополнительно все швы и щели везде были продавлены и промазаны автогерметиком - места загибов дверной обшивки, места загибов кузовной обшивки, короче все швы.
Затем уже по герметику красили.
Получилось отлично.
+ ну и стыки оконные продавил и акуратно заделал или вставками, или герметиком.
(герметик рулит...)
_
Сделал вывод
на основе эксплуатации с первого ремонта кузова -
- мастика (нигрол + соляра + хорошо нагреть и покрывать горячей не жалея) - шикарно сохраняет!
_
Ну это все к слову...
Так как обесшумить двигатель???

Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:
Кстати, по автолину...

Буду брать это -
http://www.busmaster.lutsk.ua/catalouge.php?category=20

Резиновое покрытие (автолин) серый
Производитель: - ???
Размеры: 1,8 ширина
Тип: автомобильный
Цена: 20$ за м/п

Добавлено спустя 13 минут 54 секунды:
Итак, резюмируем.
Что имеем...

1. Обесшумка по салону
В моем случае думаю не слишком актуально.
Такой сэндвич из мастики + пенопласта + карт должно и так обесшумить.

2. Пенопласт.
Надо ставить - только так и не понимаю, надо ли его клеить и что енто даст (приклейка?)

3. Как обесшумить двигло?

[Rigik]

Поверь моим глазам - когда я снимал старый металл с кузова (когда почти весь кузов менял на новый), именно там где не было промазано мастикой и пошли пупыри а потом и дырки...

Как раз этот эфект не из за того что не промазано мастикой, а из за того что метал перед сборкой еще на заводе как и у нас ТАЗы, небыл должным образом обработан от корозии или уже имел налет ржи, после чего и гниет все, а мастикой проливать придумали наши дешево и как попало. Когда я делал свой Гольф 80г ни где ничего не замазано и поверь ничего не сгнило а вот там где влага да соль от дорог, да гниет. Я вот надыбал средство после его обработки не закрывая ни чем метал год не ржавеет. Так что увы я с вами не соглашусь, да часть с наружи надо промазать и то для уверенности, а так надо хорошо метал готовить. Пенопласт это убийство ведь он купор все и что под ним твориться будет просто ужас сам видел как после удаления оного хлопья ржи, а войлок на вертикальных плоскостях- все будет работать, да и если где протечет и намокнет всегда просохнет со временем. А вообще я свое мнение написал так как работал чутка с шумкой -она для таких целей и служит. Да брали на Мерс спринтер 312 ,обошлось в 1400грн-150дол. Итсебе буду делать только так -все работает отлично на гольфе.

[Vadim]

а так надо хорошо метал готовить

Как именно готовить???

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

мастикой проливать придумали наши дешево и как попало

Не знаю, кто как, но я делал себе.
А про свойства этой мастики сохранять - убедился на собств. опыте (по первому кузову)
Так что мастика рулит однозначно!

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Пенопласт это убийство ведь он купор все и что под ним твориться будет просто ужас сам видел как после удаления оного хлопья ржи

Ну про это и стоит вопрос - если ставить пенопласт, ТО НАДО ЛИ ЕГО КЛЕИТЬ?
Может если его и приклеить, то под ним будет то, что вы пишете???
Будет ли образовываться КОНДЕНСАТ ПОД ПРИКЛЕЕНЫМ ПЕНОПЛАСТОМ?
Если ДА, то ему некуда будет испаряться...

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

войлок на вертикальных плоскостях- все будет работать

я так понимаю, что все дело в остаточной влажности...
если ставить войлок, то:
он будет высушивать влажность в прослойке между картами и кузовом до тех пор, пока не наберет влажность окружающей его среды. А далее впитывать он уже ничего не будет, т.к. сам наберет уровень окружающей его влажности!
И если поставить машину таким боком на солнце, то в рез-те прогрева металла, а затем и воздушной прослойки между картой и металлом, испаряющаяся влага из того самого войлока начнет оседать в виде конденсата там, где она и отбиралась...
В рез-те процесс вбирания-отдачи войлоком влаги растягивается по времени - влажность дольше воздействует на металл...
_
Все знают прикол - если положить влажный войлок на солнце и прикрыть его сверху куском чего-нибудь, то на этом "что-нибудь" появится испарина...
с войлока...

[Rigik]

я так понимаю, что все дело в остаточной влажности...

Именно так на метале не обработанном средствами есть пленка которая потом даже под краской гниет и стреляет.

он будет высушивать влажность в прослойке между картами и кузовом до тех пор, пока не наберет влажность окружающей его среды. А далее впитывать он уже ничего не будет и сам будет с повышенной влажностью!

Правильно мыслиш , только ты его не в воде будеш держать отсюда и не будет эфекта мокрого войлока, во вторых это касаеться только перехода осень весна когда нет морозов.
Делал такоена первой машине ЗАЗ968 и за три года ни каких проблем, опять же у меня в салоне гольфа куча карпета и напольного покрытия -все в норме ни каких эфектов мокрой тряпки нет.
А войлок очень хороший звуко и теплоизолятор, вот только брать надо большой плотности.

[Vadim]

на метале не обработанном средствами есть пленка которая потом даже под краской гниет и стреляет.

Как бороться с пленкой?
_
Ну а влажность то войлок наберет!
И куда она потом денется в рез-те повышения температуры?